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西门子罗宾康中压变频器老烧电机是怎么回事？

作者 主题
游民

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主题：西门子罗宾康中压变频器老烧电机是怎么回事？


只看楼主 楼主 2014-04-17 00:27:19
现场的情况是西门子罗宾康变频器6KV驱动一个630KW的电机，每次烧之前先报绝缘故障，顺后就电流和电压极速上升直到电机冒烟，请大家分析一下问题到底出在什么地方？电机带的是风机，会不会是风机和电机不匹配，小马拉大车？电机长期过载导致绝缘降低直至烧毁？西门子罗宾康变频器号称完美无谐波，很小的Dv/Dt对电机绝缘无特殊要求，是真的没要求还是要选绝缘等级高的电机，问题到底出在哪里？请大家帮忙分析分析，最近把损坏的电机维修，修理厂反应电机轴承抱死了
 
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游民

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只看楼主 楼主 1楼 2014-04-17 08:18:38
自己顶，请求回答
 
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只看楼主 2楼 2014-04-17 08:29:49
绝缘报警是说电机或电缆的绝缘除了问题，跟绝缘要求是两回事啊。
 
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只看楼主 3楼 2014-04-17 10:30:30
老烧电机？烧了几台电机啊？
 
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游民

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只看楼主 楼主 4楼 2014-04-17 15:28:51
quote:以下是引用206134在2014-04-17 10:30:30的发言：
老烧电机？烧了几台电机啊？

已经三台了，6KV 630KW
 
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侠圣

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只看楼主 5楼 2014-04-17 16:24:04
电机通电前耐压试验做的是多少伏？多长时间？我这儿有国标，对照一下。
烧了以后是什么损坏情况？
 
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只看楼主 6楼 2014-04-17 18:09:16
我觉得只有两种情况：
1、电机长时间过负荷，导致电机过热、绝缘降低，最终电机烧毁。
但是从变频器来说，电机没有装温度传感器？即便没有装传感器，变频器内部也会计算电机发热量呀。超过限度也会报警、停机。这个功能从西门子最简单的MM4，V10都有。
2、电机本身的质量问题。绝缘等级未达标（或电机受潮？）。这时绕组元件哪怕是有一处匝间击穿；造成闭合匝短路，那就如同变压器二次侧短路一样；再加上你是高压电机。很快就“玩完了”。
你说呢？
学而时习之，不亦说乎？温故而知新，不亦乐乎？
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只看楼主 7楼 2014-04-17 20:22:05
烧了3台电机，虽然不知道你的最后一台电机用了多长时间，但从你的描述上看我觉得不一定是电机的毛病，有可能是变频器的故障，个人认为你应该联系变频器厂家技术人员，看看能不能在不带负载的情况下先试一下变频器。
 
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只看楼主 8楼 2014-04-17 21:03:33
罗宾康，老牌子了，原产是美帝的全球名牌，后来被西门子收购。
从2000年接触，还真没听说因为输出过压击穿3台电机。y斑说的有道理，电机参数设的不合适等原因，过热了，是个可能。
我更怀疑电机，国产电机，除了便宜，就是便宜。没几家正经维持老牌名誉的。
 
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只看楼主 9楼 2014-04-17 21:11:37
对了，楼主，电机怎么冷却的啊？别是同轴风机冷却吧，那就不靠谱了。
 
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游民

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只看楼主 楼主 10楼 2014-04-19 22:51:56
quote:以下是引用17362在2014-04-17 18:09:16的发言：
我觉得只有两种情况：
1、电机长时间过负荷，导致电机过热、绝缘降低，最终电机烧毁。
但是从变频器来说，电机没有装温度传感器？即便没有装传感器，变频器内部也会计算电机发热量呀。超过限度也会报警、停机。这个功能从西门子最简单的MM4，V10都有。
2、电机本身的质量问题。绝缘等级为达标（或电机受潮？）。这时绕组元件哪怕是有一处匝间击穿；造成闭合匝短路，那就如同变压器二次侧短路一样；再加上你是高压电机。很快就“玩完了”。
你说呢？

我也这么觉得，电机带的是风机，负载是基本不变的，变频器在输出很稳定，电压，电流，频率无变化的情况下，而且变频器还是完美无谐波，很小的Du/Dt情况下烧电机,我认为电机的质量问题占大部分
 
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只看楼主 11楼 2014-04-20 00:17:03
楼主最后有一句话：“最近把损坏的电机维修，修理厂反应电机轴承抱死了 。”
这还真是个问题。就是变频器驱动下，电机有一个轴向环流；它是经过前后轴承的。也是变频驱动下，轴承不耐用的重要原因。
学而时习之，不亦说乎？温故而知新，不亦乐乎？
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只看楼主 楼主 12楼 2014-04-20 08:11:55
quote:以下是引用17362在2014-04-20 00:17:03的发言：
楼主最后有一句话：“最近把损坏的电机维修，修理厂反应电机轴承抱死了 。”
这还真是个问题。就是变频器驱动下，电机有一个轴向环流；它是经过前后轴承的。也是变频驱动下，轴承不耐用的重要原因。

那坛主，你说这问题应该怎样解决？
 
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只看楼主 13楼 2014-04-20 09:53:11
首先是按EMC规范做好接“地”。最大限度地减小流经轴承的“轴承电流”。（毕竟定子绕组、定子铁心对转子都是有等效电容存在的。）
在特殊情况下，非载荷端更换为绝缘轴承。
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只看楼主 14楼 2014-04-20 20:31:59
楼主的基本测试和电机冷却到底是什么情况呀？让人不得其解。

电机轴承抱死发热也是主要原因。由于电机转子除绕组外其它的也是金属材料，会有一定的电流流过结构材料，金属轴承也成为了其中的通路。但电流主要还是从转子绕组流过，其它的电流也不大啊。
要是说的是这个原因的“轴向电流”，变频有，工频也是一样的。
 
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只看楼主 16楼 2014-04-21 16:57:59
这个流经轴承的“轴承电流”是变频驱动状态下很突出的问题，工频情况下不考虑。
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只看楼主 17楼 2014-04-21 18:41:15
看来普通电机是不能用变频器啦，尤其罗宾康。
 
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只看楼主 18楼 2014-04-21 23:11:03
要按照EMC规范正确做好“接地”；减少/避免有害电流流经轴承。



上图显示了“轴承电流”产生的原因和主要流经回路。按图所示检查问题所在。
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只看楼主 19楼 2014-04-22 07:48:09
文不对题，没说什么原因导致“绝缘故障”。而且连续三台。

y斑对轴向电流感兴趣应该单独起个主题，这个的分析研究在国内比较新潮，原理分析，产生的效果，问题处理等，有很多说法，其实许多值得推敲。但对于楼主的问题，还是就事论是的好。
 
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只看楼主 20楼 2014-04-22 08:27:23
如果排除机械安装方面导致轴承损坏，我怀疑是接地方式的问题导致。
泄漏电流过大，变频器报绝缘故障。
接地方式的问题，加大了轴承电流。加剧对轴承造成损坏。
当轴承严重损坏时，电流剧增。
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