技术论坛

冷轧带钢卷取机张力控制异常

作者 主题
侠圣

经验值: 4940
发帖数: 790
精华帖: 12
主题:【求助】冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 楼主 2018-08-16 14:53:36

一、问题描述

      冷轧带钢卷取机,不是轧机后面的卡罗赛尔卷取,是退火炉后面的普通的卷取应用。

      使用的CU320控制的S120的电机模块。 参数P1501 = 0。

      现在出现一个故障,很奇怪,就是电机的给定速度和实际速度曲线能跟的上,但是电机的张力跟不上设定值。

图形如下:


具体的参看附件的PDF文件。

TR.20180816.pdf     附近是具体的曲线。



获取资料关注:https://www.cnblogs.com/volcanol/
以下网友喜欢您的帖子:

  
重要声明:

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

帖子链接:https://www.ad.siemens.com.cn/club/bbs/post.aspx?a_id=1502344&b_id=47&s_id=0&num=14

侠圣

经验值: 2035
发帖数: 275
精华帖: 0
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 1楼 2018-08-16 17:28:16

正常脱脂卷取机应该是转矩模式

需要卷前张力辊和卷前转向辊的PDA

在出问题的时候,200米卷取机明显一个速度波动造成失张

失张后卷取机电流下降——转矩下降——张力显示下降


天道酬勤,天行健,君子当自强不息。
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠圣

经验值: 4940
发帖数: 790
精华帖: 12
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 楼主 2楼 2018-08-17 14:59:32
以下是引用杨光cn在2018-08-16 17:28:16的发言 >1楼

正常脱脂卷取机应该是转矩模式

需要卷前张力辊和卷前转向辊的PDA

在出问题的时候,200米卷取机明显一个速度波动造成失张

失张后卷取机电流下降——转矩下降——张力显示下降

现在又没有个现象了,等下次生产同规格的再看看。


获取资料关注:https://www.cnblogs.com/volcanol/
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠圣

经验值: 4940
发帖数: 790
精华帖: 12
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 楼主 3楼 2018-09-14 22:18:06

现在原因基本确定了, 那就是卷取机在加速完成后, 附加转矩变成正常补偿值后, 转矩设定不变的情况下转矩实际值变小了。

但是不知道为什么会出现转矩设定不变的情况下实际转矩为什么会变小。


获取资料关注:https://www.cnblogs.com/volcanol/
以下网友喜欢您的帖子:

  
至圣

经验值: 76240
发帖数: 19148
精华帖: 378
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
精华帖精华帖星级5级 推荐帖


只看楼主 只看精华 4楼 2018-09-15 17:25:40
以下是引用volcanol在2018-09-14 22:18:06的发言 >3楼

现在原因基本确定了, 那就是卷取机在加速完成后, 附加转矩变成正常补偿值后, 转矩设定不变的情况下转矩实际值变小了。

但是不知道为什么会出现转矩设定不变的情况下实际转矩为什么会变小。

应该是设定值偏小,速度环退饱和了。


Zane 注册自动化系统工程师 Always save before download
精华帖版主置评: 说的有道理。很精辟。kdrjl
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠圣

经验值: 4940
发帖数: 790
精华帖: 12
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 楼主 5楼 2018-09-15 21:20:11
以下是引用Zane在2018-09-15 17:25:40的发言 >4楼

应该是设定值偏小,速度环退饱和了。

以下是引用volcanol在2018-09-14 22:18:06的发言 >3楼:现在原因基本确定了...

引用3楼详细内容:

现在原因基本确定了, 那就是卷取机在加速完成后, 附加转矩变成正常补偿值后, 转矩设定不变的情况下转矩实际值变小了。

但是不知道为什么会出现转矩设定不变的情况下实际转矩为什么会变小。

设定值偏小, 什么设定值呢?能具体说一下吗?


速度环退饱和,这是什么意思?  我不是专业的传动,所以不是很明白。


获取资料关注:https://www.cnblogs.com/volcanol/
以下网友喜欢您的帖子:

  
游侠

经验值: 376
发帖数: 26
精华帖: 1
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 6楼 2018-10-14 14:06:28

      你说的这种现象我也遇见过,不是每次都发生,只不过我遇到是开卷机上的,我改造了一条拉矫机的程序,和你的差不多,开卷机根据不同的速度及加,减速进行转矩的补偿.机组在启动的过程中达到一定速度后,偶尔会出现一次张力下降的情况.PLC程序中速度给定一直是负值(开卷机),张力限幅给定都正常,但就是反馈回来的张力值很小.后来我修改了开卷机的卷径计算方面的程序(因为转矩补偿与卷径有关).并检查了开卷机的编码器,发现开卷机的编码器有点窜轴,再加上之前报过几次F07902,我就换了编码器.

      这样的问题只有在亲临现场才能明白.我这里与你不同的是,我这里的开卷机速度反馈非常稳定,并没有象你IBA中出现的速度波动.有时间多交流吧!

                                                                                                            fantasywgj@126.com



FANTASYWGJ
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠圣

经验值: 4940
发帖数: 790
精华帖: 12
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 楼主 7楼 2018-10-15 17:41:59
以下是引用fantasywgj在2018-10-14 14:06:28的发言 >6楼

      你说的这种现象我也遇见过,不是每次都发生,只不过我遇到是开卷机上的,我改造了一条拉矫机的程序,和你的差不多,开卷机根据不同的速度及加,减速进行转矩的补偿.机组在启动的过程中达到一定速度后,偶尔会出现一次张力下降的情况.PLC程序中速度给定一直是负值(开卷机),张力限幅给定都正常,但就是反馈回来的张力值很小.后来我修改了开卷机的卷径计算方面的程序(因为转矩补偿与卷径有关).并检查了开卷机的编码器,发现开卷机的编码器有点窜轴,再加上之前报过几次F07902,我就换了编码器.

      这样的问题只有在亲临现场才能明白.我这里与你不同的是,我这里的开卷机速度反馈非常稳定,并没有象你IBA中出现的速度波动.有时间多交流吧!

                                                                                                            fantasywgj@126.com


恩恩,

多多交流!!!


获取资料关注:https://www.cnblogs.com/volcanol/
以下网友喜欢您的帖子:

  
版主

经验值: 136845
发帖数: 34973
精华帖: 435
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 8楼 2018-10-16 17:05:28

4楼讲的很精辟。虽然我不知道楼主的控制工艺结构和功能图,但是从提供的曲线看,太明确不过了。低速下的小转矩控制,是OK的,高速的加减速过程,转矩控制是OK的。唯独高速段的转矩控制跌落了。这不是很明确的说明,高速稳态段,速调退饱和了,转矩的设定值小了。


由此,这个系统的控制结构和方法,是否存在问题?高速段,张力控制有问题。那个转矩补偿(转矩的附加给定)不能撤掉。


我是你的朋友
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠圣

经验值: 4940
发帖数: 790
精华帖: 12
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常
推荐帖


只看楼主 只看精华 楼主 9楼 2018-10-27 18:03:49
以下是引用kdrjl在2018-10-16 17:05:28的发言 >8楼

4楼讲的很精辟。虽然我不知道楼主的控制工艺结构和功能图,但是从提供的曲线看,太明确不过了。低速下的小转矩控制,是OK的,高速的加减速过程,转矩控制是OK的。唯独高速段的转矩控制跌落了。这不是很明确的说明,高速稳态段,速调退饱和了,转矩的设定值小了。


由此,这个系统的控制结构和方法,是否存在问题?高速段,张力控制有问题。那个转矩补偿(转矩的附加给定)不能撤掉。

你说的是对的,按道理应该是这样的,可是我这边又有新的情况。



这个问题可能不是我们现在看的所有原因。昨天我这边这个卷取机又出现故障了,自动化控制侧不控制,由Scout直接控制变频器,也是有问题。 最后查出的原因是SMC30故障。  而且曲线与这里的曲线基本一致, 因此我现在判断可能不是我们现在的原因,我再观察一段时间,如果再也不出现就基本可以确定了。



感谢各位的讨论和解答。


获取资料关注:https://www.cnblogs.com/volcanol/
以下网友喜欢您的帖子:

  
版主

经验值: 136845
发帖数: 34973
精华帖: 435
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常


只看楼主 只看精华 10楼 2018-10-27 20:10:31
以下是引用volcanol在2018-10-27 18:03:49的发言 >

你说的是对的,按道理应该是这样的,可是我这边又有新的情况。



这个问题可能不是我们现在看的所有原因。昨天我这边这个卷取机又出现故障了,自动化控制侧不控制,由Scout直接控制变频器,也是有问题。 最后查出的原因是SMC30故障。  而且曲线与这里的曲线基本一致, 因此我现在判断可能不是我们现在的原因,我再观察一段时间,如果再也不出现就基本可以确定了。



感谢各位的讨论和解答。

SMC30是编码器模板?有问题了?关注后续...。


我是你的朋友
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠士

经验值: 1530
发帖数: 134
精华帖: 1
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常


只看楼主 只看精华 11楼 2018-10-27 20:17:15

 建议楼主在s120中 P2000设置大一点,感谢传过来的PZD已经饱和了


VX公众号-冶金电气控制
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠士

经验值: 1530
发帖数: 134
精华帖: 1
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常


只看楼主 只看精华 12楼 2018-11-05 19:35:58

 楼主可否上传一下参数文件呢?


VX公众号-冶金电气控制
以下网友喜欢您的帖子:

  
侠圣

经验值: 3678
发帖数: 323
精华帖: 15
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常


只看楼主 只看精华 13楼 2019-05-18 19:43:15

SMC30出问题,也就是速度反馈不对,它正好可以导致速度环退饱和,而且从iba曲线图看,这个故障现象看着就是速度环退饱和了。那个附加转矩应该是个加减速转矩补偿,当稳速时,它也就变为零了。


没动力的时候我就会想到你的笑。
以下网友喜欢您的帖子:

  
游民

经验值: 123
发帖数: 15
精华帖: 0
回复:冷轧带钢卷取机张力控制异常


只看楼主 只看精华 14楼 2019-05-19 23:34:18

自己理解请教下,同一段的张紧辊的速度设定值,再加上一个delta速度(对开卷则是减去),作为卷取机的速度设定值,然后通过实际卷径换算成转速设定值,和来自SMC30的转速实际值作为速度控制器输入,由于实际转速始终低于设定转速,速度环不会退饱和,速度环的输出即力矩设定值始终维持在限幅值。

图中实际值v=pi*d*n,图中n多次突变而v平滑;v从200减速阶段,n几乎为零,不应该。n这变量从PLC取,不是搞错了吧


 
以下网友喜欢您的帖子:

  
  • 上一页
  • 1
  • 下一页
收起
冷轧带钢卷取机张力控制异常
您收到0封站内信:
×
×
信息提示
很抱歉!您所访问的页面不存在,或网址发生了变化,请稍后再试。