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4芯改3芯,会造成阀门或者AO模块损坏么?

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游侠

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主题:【求助】4芯改3芯,会造成阀门或者AO模块损坏么?


只看楼主 楼主 2018-11-28 13:46:05

西门子 的蒸汽阀 端子分别是  G(L24)   G0(N24)  Y(模拟量输入) M(公共端)U(模拟量输出)以及Z

如图示


其中G0和M点用万用表量是通的。

现场只放了3芯线。可以这样接么?

G接L24 G0接N24和模块的输出0M端  Y接模块输出0端。如图这样:

这样接可以么?如果不行会造成哪些问题,比如模块损坏或者阀门损坏等?



请多指教
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至圣

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只看楼主 1楼 2018-11-28 14:14:36

G0与0M用短导线连接起来,按你这样可以的。


 
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侠士

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只看楼主 2楼 2018-11-28 14:16:15

G和G0不应该是AC24V/50Hz?

共用交流零线,应该可以,楼主可以看看我这个地方和你这里类似。期待楼主结果。




学无止境
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侠士

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只看楼主 3楼 2018-11-28 16:54:49
完全没问题,一般不取阀位反馈我们就是用的三芯屏蔽线
 
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至圣

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只看楼主 4楼 2018-12-06 18:36:35
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至圣

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只看楼主 5楼 2018-12-28 17:41:07

要意识到实际的导线是有阻抗的,与图纸上那个理论上的0阻抗的导线是有区别的,当这个阻抗量变到质变的时候电路就失去原先设计的功能了。像这个贴子的电源和信号共用了一芯导线距离短时可能还可以工作,如果距离远电流大就会有问题的。


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至圣

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只看楼主 6楼 2019-01-14 20:00:13

按楼主第二张图那样接执行器完全可以的。

如果这样接线会烧掉,肯定问题就在执行器的电源以及布线上了。有可能电源线不是星点接线法而是手头手接法各用电器相互影响;有可能大电流设备电源跟控制信号电源线没分开走线;有可能强弱电同一线槽布线绝对烧到外星人都不认识了。楼主没发照片,一切都靠猜也没意思。

控制柜元器件布局必须强弱电电气分开、走线强弱电尽量分开且尽量不要造成环路、地线必须每个元器件独立接地、AC/DC的公共线必须两点接通、大电流控制电源必须不能跟弱电流信号同一导线走线。

给个图例吧,反正我们的柜子一直都是这样接的没问题,倒是现场乱搞烧..




 
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只看楼主 7楼 2019-01-15 15:23:39

楼上:觉得你的图中AC/DC到变压器的蓝色线应当取消,AQ的0M端子蓝色线直接执行器的G0端子。这样执行器电源回路才不会影响其模拟输入信号的回路。你现在变压器到执行器G0端子的蓝色线是执行器电源回路和模拟输入信号共用的会互相影响。线路短时可能不明显,线路长阻抗大时就相当于在AQ模拟输出的电压上叠加了一个电源电流在阻抗上产生的压降。


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只看楼主 8楼 2019-01-15 17:24:44

 应该不可以吧,你的供电是交流的,但是信号应该是直流的。


自己不努力,一切全白费
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只看楼主 9楼 2019-01-17 12:02:57
以下是引用winter938在2019-01-15 15:23:39的发言 >7楼

楼上:觉得你的图中AC/DC到变压器的蓝色线应当取消,AQ的0M端子蓝色线直接执行器的G0端子。这样执行器电源回路才不会影响其模拟输入信号的回路。你现在变压器到执行器G0端子的蓝色线是执行器电源回路和模拟输入信号共用的会互相影响。线路短时可能不明显,线路长阻抗大时就相当于在AQ模拟输出的电压上叠加了一个电源电流在阻抗上产生的压降。

这根线必须短接的,否则变压器的公共点跟直流电源的公共点电压不一致,所有共模电流都流过模块内部,然后等着烧模块吧.

短接这根线,就是保证两种电源等电位,这非常重要.

至于用3芯屏蔽线而不用4芯,省钱又能保证控制要求,足够了.

还有,那个执行器内部是半波整流滤波,公共线是可以这样接的.你说会在线路上叠加一个共模电压导致M和Go的电压不一致引起水阀开度不正确?不存在的,内部是同一个节点.至于你说的在线路上产生压降?莫非你用的线经都是最小的?按常规0.75的线,就算100米,执行器这种小电流设备在线路上产生的压降都不足1%(0.3V),相对于执行器的3%精度来说,压根可以不用考虑好吗.




 
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只看楼主 10楼 2019-01-18 00:38:50
以下是引用Zaxife在2019-01-17 12:02:57的发言 >9楼

这根线必须短接的,否则变压器的公共点跟直流电源的公共点电压不一致,所有共模电流都流过模块内部,然后等着烧模块吧.

短接这根线,就是保证两种电源等电位,这非常重要.

至于用3芯屏蔽线而不用4芯,省钱又能保证控制要求,足够了.

还有,那个执行器内部是半波整流滤波,公共线是可以这样接的.你说会在线路上叠加一个共模电压导致M和Go的电压不一致引起水阀开度不正确?不存在的,内部是同一个节点.至于你说的在线路上产生压降?莫非你用的线经都是最小的?按常规0.75的线,就算100米,执行器这种小电流设备在线路上产生的压降都不足1%(0.3V),相对于执行器的3%精度来说,压根可以不用考虑好吗.



以下是引用winter938在2019-01-15 15:23:39的发言 >7楼:楼上:觉得你的图中...

引用7楼详细内容:

楼上:觉得你的图中AC/DC到变压器的蓝色线应当取消,AQ的0M端子蓝色线直接执行器的G0端子。这样执行器电源回路才不会影响其模拟输入信号的回路。你现在变压器到执行器G0端子的蓝色线是执行器电源回路和模拟输入信号共用的会互相影响。线路短时可能不明显,线路长阻抗大时就相当于在AQ模拟输出的电压上叠加了一个电源电流在阻抗上产生的压降。

高频干扰的条件下,就不是这样的了,阻抗与频率成正比与截面积成反比。


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只看楼主 11楼 2019-01-18 00:45:28
以下是引用Zaxife在2019-01-14 20:00:13的发言 >6楼

按楼主第二张图那样接执行器完全可以的。

如果这样接线会烧掉,肯定问题就在执行器的电源以及布线上了。有可能电源线不是星点接线法而是手头手接法各用电器相互影响;有可能大电流设备电源跟控制信号电源线没分开走线;有可能强弱电同一线槽布线绝对烧到外星人都不认识了。楼主没发照片,一切都靠猜也没意思。

控制柜元器件布局必须强弱电电气分开、走线强弱电尽量分开且尽量不要造成环路、地线必须每个元器件独立接地、AC/DC的公共线必须两点接通、大电流控制电源必须不能跟弱电流信号同一导线走线。

给个图例吧,反正我们的柜子一直都是这样接的没问题,倒是现场乱搞烧..



就是错了!该讲的我都讲过了,我不知道一定要这么不规范做的动机是什么?省钱?代表有技巧有水平?


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只看楼主 12楼 2019-01-18 07:26:23

 长见识了,谢谢分享!


海纳百川,厚德务实!
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只看楼主 13楼 2019-01-18 07:43:49

可以是可以,但完全没必要。


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只看楼主 14楼 2019-01-18 10:36:11
以下是引用Zaxife在2019-01-17 12:02:57的发言 >

这根线必须短接的,否则变压器的公共点跟直流电源的公共点电压不一致,所有共模电流都流过模块内部,然后等着烧模块吧.

短接这根线,就是保证两种电源等电位,这非常重要.

至于用3芯屏蔽线而不用4芯,省钱又能保证控制要求,足够了.

还有,那个执行器内部是半波整流滤波,公共线是可以这样接的.你说会在线路上叠加一个共模电压导致M和Go的电压不一致引起水阀开度不正确?不存在的,内部是同一个节点.至于你说的在线路上产生压降?莫非你用的线经都是最小的?按常规0.75的线,就算100米,执行器这种小电流设备在线路上产生的压降都不足1%(0.3V),相对于执行器的3%精度来说,压根可以不用考虑好吗.



曾经测量过模拟量模块EM235(用于200的)的输出点的M0端子与模块供电的M端子是直通的,如果忽略外部线路的阻抗楼主9楼的说法是不是要重新考虑?我认为分析回路和意识到现实中的导线与图纸上那根导线是有区别的这两点最重要,等电位连接也是如此。等电位连接并非拉根线把两个点连接起来这两个点就等电位了。


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只看楼主 15楼 2019-02-26 09:58:38

这个线也省?坏了就自己吃亏


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