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变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?

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游侠

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主题:【探讨】变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?


只看楼主 楼主 2021-05-16 13:53:23

变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?

电机名牌参数 50HZ 1460RPM,如果变频器设置50HZ,这时电机到底是1460转还是1500转?

各位老师有知道的吗?


 
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奇侠

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只看楼主 1楼 2021-05-16 14:00:59

最高设到1500,就是1500


 
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至圣

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只看楼主 2楼 2021-05-16 14:29:07
以下是引用dengyisunzi在2021-05-16 13:53:23的发言 >楼主

变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?

电机名牌参数 50HZ 1460RPM,如果变频器设置50HZ,这时电机到底是1460转还是1500转?

各位老师有知道的吗?

异步电机。  转速取决于负载;  


异步电机的特性可以用  转矩和转差率曲线来表示; 也就是说, 转矩决定了转速;

铭牌上的转速, 对应额定功率时的转速; 


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只看楼主 3楼 2021-05-16 15:04:21

电机的转速N=120f/p,

N转速,f频率,p极对数,写在了电机名牌上。你这个电机应该是4极电机,N=120*50/4=1500转/分钟。


 
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至圣

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只看楼主 4楼 2021-05-16 15:11:14
以下是引用dengyisunzi在2021-05-16 13:53:23的发言 >楼主

变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?

电机名牌参数 50HZ 1460RPM,如果变频器设置50HZ,这时电机到底是1460转还是1500转?

各位老师有知道的吗?

理论上同步速度是1500.


考虑到风阻、摩擦、铁损,  应该略低一些。


不忘初心
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版主

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只看楼主 5楼 2021-05-16 15:12:24

谁家的变频器?是西家传动吗?如果是。电机的铭牌数据参数输入:额定频率 = 50Hz。额定转速 = 1460rpm。这个必须要这么设置。都是电机铭牌数据规定的。额定转速不是1500rpm是1460rpm,这里面包含了异步电机的滑差。异步电机没有滑差,就无法在变频器内部建立电机的等效模型了。这是讲的变频器的参数设置;


变频器的控制,当你把P2000 = 1500rpm以后,变频器就把1500rpm作为100%的标量。所以,你给到最高转速时,变频器控制电机的实际转速就是1500rpm。在这里,控制上的设置,给多少转速,实际值就是多少转速。不管是空载还是带载。


综上,这是讲的是现在SINAMICS的西家传动的变频器。


对于以前的MM440,因为P2000是指的电机的运行频率,所以都不考虑滑差,就是异步电机的频率对应异步的电机同步转速。所以P2000 = 50,那针对4极异步电机的同步转速就是1500rpm,在电机运行时,设定的频率,对应的转速实际值都是电机同步转速值。不过,在设定电机的铭牌数据时,P311 = 1460rpm额定转速,是必须的!


这里,一定搞明白,控制上,设定的转速或者频率是多少就是多少。如果是过去的频率值为设定值,那转速实际值一定是电机的同步转速,没有滑差。而电机参数设置里,电机的额定转速必须要输入真实额定值,不能输入与额定频率对应的同步转速值。切记。


可以这样理解,P300-P320这些参数,都是与电机铭牌数据相关的参数,是用于变频器与电机连接后,调试和自动辨识与计算电机等效模型的必备参数;而控制上的设定值,就是闭环转速控制的给定值。仅此。


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只看楼主 6楼 2021-05-16 16:20:29
看你所用电机的实际转速,一般在铭牌上面标有。
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只看楼主 7楼 2021-05-16 21:28:00

异步电机存在转差,50HZ时1500RPM是理论值,实际达不到,空载也达不到


 
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只看楼主 9楼 2021-05-17 09:26:58
以下是引用锋言锋语在2021-05-16 14:29:07的发言 >2楼

异步电机。  转速取决于负载;  


异步电机的特性可以用  转矩和转差率曲线来表示; 也就是说, 转矩决定了转速;

铭牌上的转速, 对应额定功率时的转速; 

以下是引用dengyisunzi在2021-05-16 13:53:23的发言 >楼主:变频器50HZ=1460R...

引用楼主详细内容:

变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?

电机名牌参数 50HZ 1460RPM,如果变频器设置50HZ,这时电机到底是1460转还是1500转?

各位老师有知道的吗?

异步电机, 转速不取决于负载。



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只看楼主 10楼 2021-05-17 10:45:25
以下是引用龙云浪子在2021-05-17 09:26:58的发言 >9楼

异步电机, 转速不取决于负载。


以下是引用锋言锋语在2021-05-16 14:29:07的发言 >2楼:异步电机。  转速取...

引用2楼详细内容:

异步电机。  转速取决于负载;  


异步电机的特性可以用  转矩和转差率曲线来表示; 也就是说, 转矩决定了转速;

铭牌上的转速, 对应额定功率时的转速; 

以下是引用dengyisunzi在2021-05-16 13:53:23的发言 >楼主:变频器50HZ=1460...

引用楼主详细内容:

变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?

电机名牌参数 50HZ 1460RPM,如果变频器设置50HZ,这时电机到底是1460转还是1500转?

各位老师有知道的吗?

那取决于什么。 请指教


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只看楼主 11楼 2021-05-17 11:17:55

有的变频器可以自动提升到同步转速。

如果没有开启这个功能,那么一般50赫兹指的是异步转速。(只能说是异步转速,不能指明是多少转,因为异步,所以转速是不确定的。堵转也是有可能的。)


 
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只看楼主 12楼 2021-05-17 11:27:15

 异步电机,都存在滑差,滑差得看每个厂家的电机铭牌参数,1500指的是4极电机的同步转速,也就是旋转磁场的速度,要让异步电机的转子旋转起来,必须有切割磁力线,所以转子的速度肯定要比同步磁场的速度慢,他们之间的速差就是滑差。所以1460肯定指的是转子的速度,而不是同步磁场的速度,至于上面大家说的负载大小与滑差的关系等等,这个得看控制系统的类型,有闭环矢量控制,有开环V/F控制,闭环矢量控制可以非常精准的调速,让输出速度尽可能的=给定速度,这个就是精度/性能。


开环控制,由于没有传感器反馈,例如大负载等等,系统不会进行调整,速度精度会大打折扣。

比较经典的现象就是,开环V/F模式在电机制动器没有打开/堵转的情况下,可以看到变频器上显示输出频率,但是电机没有旋转,所以讨论这个问题还是得看控制方式。带传感器/不带传感器,得到的结果是不一样的。


个人看法!


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只看楼主 13楼 2021-05-17 11:30:54

请大家一定要注意,我们讨论楼主这个问题是有前提条件的,就是以西家传动为例。别的品牌不包括在内。


西家传动,转速设定多少?实际转速就是多少。这是闭环控制,不是开环的或直接工频的运行。那是异步电机的自然机械特性。才会有滑差存在。


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只看楼主 14楼 2021-05-17 17:10:43
以下是引用dengyisunzi在2021-05-16 13:53:23的发言 >楼主

变频器50HZ=1460RPM还是1500RPM?

电机名牌参数 50HZ 1460RPM,如果变频器设置50HZ,这时电机到底是1460转还是1500转?

各位老师有知道的吗?

异步电机,有转差噻。1460rpm


 
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只看楼主 15楼 2021-05-17 19:18:34

不管是谁家的变频器,这个问题完全可以自己试。启动以后,如果是频率设定,不死转速设定,你可以直接给一个50Hz,然后用第三方的转速表,实测一下,就全知道了。韩寒此时的电机实际转速有没有包括了滑差?


实践是检验真理的标准嘛。动手一试,一目了然。


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只看楼主 16楼 2021-05-18 08:46:41

变频器设电机额定参数时,电机额定转速设电机铭牌标注的电机额定转速参数,当电机在50Hz频率工作时,转速就是电机额定转速,因为厂家在出厂时已经进行过转速测量。


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