请教一下，同步电机的正余弦编码器接入S120时，电机运行前需要静态辨识找相角吗？

请教一下，有一款同步电机，（150N*m，251kW，345A，533.3Hz，端电压460V，同步电压538V）它自带旋转变压器和正余弦编码器；电机是用Emerson变频器控制；接1极对精度为6'的旋转变压器时，在9000rpm以下变频器能够控制住电机，但超过9000rpm后电机的控制就不稳了，电磁噪音也很大；Emerson来支持的工程师说旋变的精度不够，就改成正余弦编码器了；但同步电机无法开环运行，闭环运行的情况下，变频器上电后正余弦编码器无法找到转子的相角，要在变频器里设置每次使能时变频器立刻自动静态辨识电机，找到转子的相角；

也就是说，以前异步电机带HTL编码器闭环运行只需要辨识一次电机就够了，但同步电机带正余弦编码器，每次变频器上电都要辨识一次电机。如果未辨识完电机就点了变频器运行按钮，电机就直接失控飞车了，直接转到七八千转，然后报错停机；后来，客户接受了这个缺点，同意等变频器辨识完电机后再运行；但哪怕变频器辨识完电机了，每大约运行五次，就有1次电机飞车，不清楚这是什么原因。

如果用S120模块加SMC20来控制带正余弦编码器的同步电机会出现这个情况吗？也需要变频器每次上电前都自动辨识一次电机吗，如果需要的话该怎么做？

还有，精度为6'的旋转变压器精度不够，那2'、1'甚至50''精度的旋变够吗？什么品牌的旋变有这么高的精度

Krebs电机的参数.pdf

RE-21-1-B76.pdf

这种电机和变频器没用过。艾默生的？不知道你改成了绝对编码器以后，是不是最高转速也能稳定运行了？如果是。那说明原来的旋变就是不行吧？

你如果采用了S120不会每次都要认磁极的。第一次认了就行了。这一点应该不是问题。

另外，为什么要认磁极的那种呢？有定位控制需求吗？如果仅仅是传动，速度控制，或者是转矩控制的话，没必要认磁极。S120的话，采用伺服模式的VC控制即可。完全能实现电机的那个分段的特性。

这个电机的曲线，帅呆了。特性很不错。它是一个4极电机。额定转速设在了160Hz，4800rpm，最高转速16000rpm。恒转矩和恒功率范围都很宽。

为什么要认磁极，Emerson工程师给的理由是：

同步电机的转子和定子之间必须保持一个固定的角度，正余弦编码器不能告诉变频器电机转子的初始位置，所以需要让变频器先给电机一个小电流，让转子微微转动，来让变频器找准转子的位置，这样变频器才能正常运行；如果这个角度找不准的话，变频器输出的电流和电机实际应接收的电流不一致，就会导致电机飞车，转速瞬间达到七千多转，然后变频器报错停机。

另外，这款变频器也不支持绝对值编码器；我感觉是这个变频器的能力不足，不知道其他家的变频器是不是也这样

对于同步电机，你用旋转编码器，不管用谁家的变频器，都需要使能后，做一次辨识。

其实就是要找到直轴电流最小值。定子-转子磁极对正（磁通量最大）。

这点与异步电机静态辨识要放开输出轴，找正磁极有异曲同工之处。只不过异步电机是靠滑差。

这也类似直流电机安装电枢支架要求垂直。装偏了同样影响电机性能。

同步电机则不然，它仅仅是负载形成偏移角，从而形成交轴电流而已。

只有使用绝对值编码器，才能记住磁极位置。

其实就是要找到直轴电流最小值。定子-转子磁极对正（磁通量最大）。

请问这个找到值周电流最小值， 如何理解？

辨识的过程， 是给一个低压低频率的旋转磁场， 找电感最大值，  对应的就是直轴电流最小值吗？ 

如果电压不变， 电压就是对应的直轴磁通。 直轴磁通不变， 也就是定子直轴电流不变。 找磁极的过程中，变化的是交轴电流和总电流。  

磁极对中点， 总电流应该最小吧。 此时没有交轴电流。

y版， 我理解是否有误？

很不错，简单易懂！学习了

你如果用S120。有没有编码器都能让你的这个电机按照它提供的额定曲线运行的。

S120在伺服模式下，通吃同步电机和异步电机的SLVC运行。官方推荐VC模式。也就是有编码器的转速控制。

因为楼主不是使用西门子变频器。就不做过多的讨论了。

其实，永磁同步电机，你只要机械转动，就会发电（三相交流）；不同转速，产生不同频率的电压。这同样是V/F。相当于空载。

当你驱动装置给出相同的V/F时，就是正确的直轴最小电流。这是驱动电压=EMF（反电势）它就是直轴电流。

西门子变频器是可以针对每一台同步电机（辨识），记住（设置）这个曲线的。不用编码器一样可以驱动永磁同步电机。也可以矢量控制。

只不过，通电仍然需要对正磁极。使能时，会转动，也会有将大的电流。（除非，停止零频率，抱闸锁死。启动零频率开始。）

不过，我也奇怪，旋转编码器AB外，不是还有个Z么？为啥不利用Z相记住磁极位置呢？

这么说来， 同步伺服电机， 使能必须动一下？  如果工艺不允许呢？  抱闸？

我正好昨天去处理一个数控机床的问题。 现场用的是广州数控的GS2000系列。 编码器除了ABZ, 还有UVW。 大概意思，就是UVW错位120的方波， 启动时可以估算转子相位。  精度是60度。  取中间， 精度相当于±30°。 虽然不能保证最大转矩， 但是用来启动是足够了。 启动以后， uvw就舍去不用了。 靠ABZ定位， 其中Z用来做基准位。

原来没接触过PMSM, 没想到控制方式差这么多， 编码器都不一样。

这个电机的端电压曲线

从0-4800rpm，电压正常斜率

4800rpm-12850rpm，电压斜率减小，应该是进行了弱磁调速

12850rpm-16000rpm，电压曲线斜率为0，更激烈的弱磁。

如果用S120的矢量模式来控制电机，我们怎么是设置才能达到曲线里的特性和效果？

也就是怎么控制弱磁？

这个问题问得很好。也正是我想要强调的。我们用西家传动控制第三方电机，其控制模型能实现对电机外机械特性范围的限制吗？是如何去参数化设置来实现的？

我的应用体会和测试都表明，上述疑问没有问题。能够轻松做到。

西家传动，SIMANICS系列，以及过去的6SE70系列，MM440系列。包括直流传动系列。都是可以通过参数化设置，自动辨识和优化来实现。特别是过去的直流传动，在说明书里就有讲。到了交流调速，因为是矢量控制，也就是像控制直流电机那样，控制交流电机调速。所以，做电机控制外机械特性的限制，方法是类似。

第一，快速调试。完成变频器的电机静态计算和辨识（建立电机的等效模型）；

第二，按照电机工作制的使用（注意，电机的工作制是现场需求，必须要考虑），设置好电机的最小转速P1080，Z最高转速P1082；截止电流P640；功率限制P1530_P1531；转矩限制P1520_P1521。然后对电机进行动态的计算与辨识和优化。

第三，规格化P2000至P2003。

做好并完成上述工作，那个电机的外特性曲线，就自动可以受到限制了。一旦在全工作转速范围内，负载超过了电机外特性曲线，电机会自动降速实施限制保护。同时，西家传动的变频器还设置了完备的超载保护，过流保护，超速保护等，第二道防线。以确保电机的安全运行。万无一失。关于第二道防线的参数化设置。在操作手册里有详解，这里不赘述。

帅呆了。@西家传动。

关于控制模型，我在这个帖子里的信息可以参考交流。

4800rpm 和 12850rpm 这两个特性点的控制怎么设置参数？也就是从4800开始弱磁，从12850开始恒功率。

因为如果不指定弱磁点，驱动可能在超过4800的时候不弱磁，而是保持恒扭矩状态，直至输出电压达到变频器的极限。

也就是电机只有两段曲线，恒扭矩和恒功率。会缺少当中的一段弱磁区域。

这个我们怎么控制？

你的问题，我理解是这样的：

如果是V/F控制，就要考虑设置几个点的电压与频率的关系；

如果是矢量控制。问题就简单了。额定转速要设置为4800rpm，最高转速要设置为16000rpm。这就行了。就能保证图中红色的那条功率曲线。电机在4800rpm以内恒转矩特性，4800rpm至16000rpm恒功率特性。注意，P1530和P1530要设置电机额定功率值。这是电机S1工作制连续工作的功率曲线（红色曲线）。

注意看红色曲线，它是电机的S1工作制的外特性功率曲线。它是从4800rpm开始，一直到16000rpm，都是恒功率。而不是从12850rpm才会恒功率的。

电机的冷却一定是它冷。

 不错,向大神学习!

涨知识，学习了

我记得HTL编码器的同步电机运行前不需要找相角啊