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S7-400 profibus dp通讯故障案例

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主题:【求助】S7-400 profibus dp通讯故障案例
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只看楼主 楼主 2022-06-15 16:09:09

起因,6月初通讯故障,检查更换两个dp通讯接头,复位后正常 6月9号检修,技术员更换cpu重新下载备份程序,13号开机,开到一半张力问题不能上卷,继而发生通讯故障,全线60多个s120/150全部跳停
1-?然后再次更换,检查所有dp接头,复位后故障依旧无法消除
2- 重新断电下载程序,检查所有变频器
3-测量接地电阻0.147左右,最高0.325属正常范围
4-cpu故障诊断缓存区未同步时间,故障一大片无参考意义
5-通讯终端电阻检查
停机48小时无法解决,厂里报外协计划请西门子李*然,李工13日凌晨到达
6- 使用profitrace检测通讯站点,电压均为5v左右波动,未发现问题
7-重新做新的通讯电缆和接头,开起来隔4小时还是跳停,故障说明SLM groud fault,接地电阻测试仪为274千欧复位后开启。
8-传输100米波特率设置1.5mb,检查正常,中间SLM风机电容烧掉更换后,开几小时全线跳停。
9-现在更换cu320暂时开起来了。观察中问题点还未找到 10-全部更换dp线,dp接头,还有几个cu320,,统一剥线,接线,压屏蔽层标准,处理整流柜接地电阻低问题后,通讯6-16恢复至今正常。以上仅供参考。标准









 
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只看楼主 1楼 2022-06-15 16:40:04

故障诊断报文不是无意义,而是解读现象与报文的关联有难度。

还是要从报文、设备与工艺原理入手。


知其道,用其妙!
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只看楼主 2楼 2022-06-15 16:58:52

在这里又看到了,好的。到这里可以讨论了。

你描述的我在找答案那边看过,我判断是通讯干扰原因引起的故障,此类故障排除起来非常耗精力。

建议有一个经验足的同行带着排障,不然,盲目处理不仅不会有效排除问题,还会制造出新的问题。

你先从近期是否有设备改造方面入手排障,技术员到底下载那些具体的内容?这些都是排障的主要参考方向。

哦,对了,一直没有声明,诊断信息是非常重要的信息!有助于你分析故障的根源问题。


 
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只看楼主 3楼 2022-06-15 17:05:17

如果目前确实无计可施,那么,你试试降低一个等级的通讯频率是否可行,你处的设备系统对通讯的响应要求高?如果不是很高,可以试试这个方法。

设备使用多少年份?如果设备是老设备,建议将所有的DP插头的终端电阻开关焊死,即不需要开关的切换功能,直接焊死触点是完全排除此开关触点引起的接触性问题。


 
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只看楼主 楼主 4楼 2022-06-15 17:25:41
传动系统采用pcs7系统,使用cfc语言,开机才不到三年,并未做出改造,诊断缓存里面的信息,并不能明显的突出一个点,每次跳都不一样,有整流柜接地故障,母排电压问题,1910,有时候跳一个,有时候一整段,现在把我们技术员二十四小时两班倒,西门子低压李*然工程师已到场,没什么头绪,再不行只能找当初调试工程师了
 
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只看楼主 楼主 5楼 2022-06-15 17:29:24
dp接头检查仔细发现有两种材质,质量开关键颜色有区别,精细程度也有区别,有时间上传给你们,我也让他们尝试降低传输频率,如果是电磁干扰那就太麻烦了
 
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只看楼主 楼主 6楼 2022-06-15 17:32:30
报文解读不过来,时间不同步,挨个看,太多了,明天抽空给上传上来
 
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只看楼主 7楼 2022-06-15 17:36:06

看过你的图片,这个电磁干扰原因为什么我说大?是你那边没有安装规范!一个中继器随便用扎带绑着也在使用?要知道中继器模块外壳的金属部分是需要接地(连接接地的电气导轨)处理的,估计你这样的情况还可能相当多。每次看到dp通讯故障,我都会由衷的一激灵。也知道要排除故障非常消耗精力。

你处的等电位连接情况又的怎么样?类似的问题,如果前期没有严格的安装规范,后期维保人员是非常痛苦的。


 
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只看楼主 楼主 8楼 2022-06-15 18:18:53
这只是临时,不确定原本的通讯电缆问题,等他跳,还是要剥屏蔽层压回去
 
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只看楼主 楼主 9楼 2022-06-15 18:24:28
左边采购,右边原装



 
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只看楼主 楼主 10楼 2022-06-15 18:32:45
这是原装屏蔽,待会等它跳,还是要装回去,等电位在夹层也检查过了





 
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只看楼主 11楼 2022-06-18 16:53:25

-传输100米波特率设置1.5mb,

//////////////////////////////////

3个扩展DP 网络。

  1. 是三个DP网络都报故障嘛,还是某一个网络频繁报警。

  2. 所有S120 与PLC  是集中在一起,还是分开的,看你说的100米应该是集中在一起的。

  3.   那么可以肯定应该是干扰了, 请考虑是否公共地,其次 有没有电缆破皮以及 线路被水浸泡

    (我这边就是在分布在两个配电房,距离大概200米,中间的DP 线由于时间长了,下雨被浸泡在水中,频率通讯故障,一组DP 挂传动,一组挂ET200 HMI)

  4. 最后说方案吧,第一 适当降低通讯速率  (如果工艺生产允许)500KB

     其次增加 485中继器吧。  

  5. 如果速率降低且增加了中继,还是通讯故障,那么你的网络布线 绝对存在硬故障。

  6.  使用profitrace检测通讯站点,电压均为5v左右波动,未发现问题 ,我从来没有用过这个。基本不靠谱的。你运气好捕捉到。

  7. 我都怀疑是否在生产时,你其它地方在作业,例如电焊,把地线搭接到你的生产线地线上了,只有强干扰才会造成。

  8. 我还遇到比你这个更恶心的, 挂的时M440 和6SE70(老旧的镀锌生产线). 不运行(仅仅建立张力),啥都没事,一运行,不知道1小时,还是一天就抱通讯故障,这条网络上的乱报警,最后增加一个CP443-5 ,目的,把设备分段挂接在不同网络上,看哪段有问题。发现是 M440 通讯板,是插针式的,这个通讯板太娇贵,很容易坏。

    所有把M440单独挂在一个网络中,才解决问题。

    而我说的第一个 下雨被浸泡在水中,  更离谱,天气晴,没有通讯故障,一下雨,水沟抽水后还好点,就是刚开始下的时候,频率报警,所以我把DP 线不放在电缆沟走墙壁上的钢结构,在增加中继。俩月了到现在,都OK. 

说了这么多,问题在哪里,就是开始图省事,省钱,不按照规矩来,(出来混迟早要还的,我给老板说的话)。 你都能停48个小时,也把西门子专家叫来,钱都掏了,一定要一次性到位,最好从新布线,通讯线没有多少。


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只看楼主 12楼 2022-06-18 17:06:42

传动系统采用pcs7系统,使用cfc语言,开机才不到三年,并未做出改造,

//////////////////////////////////////////////////////////////

这个跟你的硬件通讯不搭嘎的,用PCS7 是因为 可以将STEP7 与WINCC 完美的结合 且比单独用STEP +WINCC 强大很多。最后用CFC 是要比LAD ,STL 爽很多。

PCS7 CFC+starter (DCC 也是用CFC 编程的)  就是你这条线调试的点

其次不明白,为啥不用CU PN  组态成PROFINET IO

直接旁路掉DP 通讯后期的维护,如果是分布式的,现场用光纤转以太网,在一个配电房内,就只增加几个交换机的问题。其次CU320 DP 与PN 价格差不多。其它电机模式是一样的。



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只看楼主 13楼 2022-06-18 17:53:36
PLC和变频器的控制电源看存在干扰没有,再有就是设备的可靠接地。在这上面吃过的亏不少。细节很重要。
 
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只看楼主 楼主 15楼 2022-06-19 18:38:51
以下是引用askab在2022-06-18 16:53:25的发言 >11楼

-传输100米波特率设置1.5mb,

//////////////////////////////////

3个扩展DP 网络。

  1. 是三个DP网络都报故障嘛,还是某一个网络频繁报警。

  2. 所有S120 与PLC  是集中在一起,还是分开的,看你说的100米应该是集中在一起的。

  3.   那么可以肯定应该是干扰了, 请考虑是否公共地,其次 有没有电缆破皮以及 线路被水浸泡

    (我这边就是在分布在两个配电房,距离大概200米,中间的DP 线由于时间长了,下雨被浸泡在水中,频率通讯故障,一组DP 挂传动,一组挂ET200 HMI)

  4. 最后说方案吧,第一 适当降低通讯速率  (如果工艺生产允许)500KB

     其次增加 485中继器吧。  

  5. 如果速率降低且增加了中继,还是通讯故障,那么你的网络布线 绝对存在硬故障。

  6.  使用profitrace检测通讯站点,电压均为5v左右波动,未发现问题 ,我从来没有用过这个。基本不靠谱的。你运气好捕捉到。

  7. 我都怀疑是否在生产时,你其它地方在作业,例如电焊,把地线搭接到你的生产线地线上了,只有强干扰才会造成。

  8. 我还遇到比你这个更恶心的, 挂的时M440 和6SE70(老旧的镀锌生产线). 不运行(仅仅建立张力),啥都没事,一运行,不知道1小时,还是一天就抱通讯故障,这条网络上的乱报警,最后增加一个CP443-5 ,目的,把设备分段挂接在不同网络上,看哪段有问题。发现是 M440 通讯板,是插针式的,这个通讯板太娇贵,很容易坏。

    所有把M440单独挂在一个网络中,才解决问题。

    而我说的第一个 下雨被浸泡在水中,  更离谱,天气晴,没有通讯故障,一下雨,水沟抽水后还好点,就是刚开始下的时候,频率报警,所以我把DP 线不放在电缆沟走墙壁上的钢结构,在增加中继。俩月了到现在,都OK. 

说了这么多,问题在哪里,就是开始图省事,省钱,不按照规矩来,(出来混迟早要还的,我给老板说的话)。 你都能停48个小时,也把西门子专家叫来,钱都掏了,一定要一次性到位,最好从新布线,通讯线没有多少。

公司对设备要求还是比较高的,调试安装都是上海西门子厂家过来,听说当时压了价,还有最近福建阴雨连绵,虽然配备两台除湿器,可能还是有影响。

没有降低通讯速率,更换几个分段点的CU320,重新领bus线接线和DP头,解决整流柜频繁跳停接地电阻274千欧问题,后拆开风机,线路短接,接地电阻提高到3.5兆欧,开机24小时无通讯问题

[br][img]upload/20220622413595.jpg[/img][br][br][img]upload/20220622003764.jpg[/img][br]
 
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只看楼主 楼主 16楼 2022-06-19 18:45:28
以下是引用askab在2022-06-18 17:06:42的发言 >12楼

传动系统采用pcs7系统,使用cfc语言,开机才不到三年,并未做出改造,

//////////////////////////////////////////////////////////////

这个跟你的硬件通讯不搭嘎的,用PCS7 是因为 可以将STEP7 与WINCC 完美的结合 且比单独用STEP +WINCC 强大很多。最后用CFC 是要比LAD ,STL 爽很多。

PCS7 CFC+starter (DCC 也是用CFC 编程的)  就是你这条线调试的点

其次不明白,为啥不用CU PN  组态成PROFINET IO

直接旁路掉DP 通讯后期的维护,如果是分布式的,现场用光纤转以太网,在一个配电房内,就只增加几个交换机的问题。其次CU320 DP 与PN 价格差不多。其它电机模式是一样的。


这个信息是楼上大佬想了解的,至于你提的这个用CU PN  组态成PROFINET IO

直接旁路掉DP 通讯,项目我并没有参与,具体要找公司当时的项目部跟西门子那边如何协商的



 
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只看楼主 17楼 2022-06-20 09:32:12
以下是引用在学习的路上在2022-06-15 16:09:09的发言 >楼主:起因,6月初通讯故障,检查更换两个dp通讯接头,复位后正常 6月9号检修,技术员更换cpu重新下载备份程序,13号开机,开到一半张力问题不能上卷,继而发生通讯故障,全线60多个s120/150全部跳停 1-?然后再次更换,检查所有dp接头,复位后故障依旧无法消除 2- 重新断电下载程序,检查所有变频器 3-测量接地电阻0.147左右,最高0.325属正常范围 4-cpu故障诊断缓存区未同步时间,故障一大片无参考意义 5-通讯终端电阻检查 停机48小时无法解决,厂里报外协计划请西门子李*然,李工13日凌晨到达 6- 使用profitrace检测通讯站点,电压均为5v左右波动,未发现问题 7-重新做新的通讯电缆和接头,开起来隔4小时还是跳停,故障说明SLM groud fault,接地电阻测试仪为274千欧复位后开启。 8-传输100米波特率设置1.5mb,检查正常,中间SLM风机电容烧掉更换后,开几小时全线跳停。 9-现在更换cu320暂时开起来了。观察中问题点还未找到 [br][img]upload/20220615350632.jpg[/img][br][br][img]upload/2022061556061.jpg[/img][br][br][img]upload/20220615280717.jpg[/img][br][br][img]upload/20220615440717.jpg[/img][br]

从楼主上的图片发现一些问题:

1、RS485中继器上A1/B1和A2/B2屏蔽层无压接,外皮参差不齐;S120柜体内DP线缆走向凌乱,可以看出整体DP网线布线不规范,干扰引起DP通讯故障将避免不了;

2、楼主系统硬件组态3个扩展DP网络,报通讯故障时是三路都报,还是其中一两路报,在硬件诊断中可以看到,分别对待处理;



 
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只看楼主 18楼 2022-06-20 09:39:18
以下是引用在学习的路上在2022-06-15 17:32:30的发言 >6楼:报文解读不过来,时间不同步,挨个看,太多了,明天抽空给上传上来

将编程器的系统时钟更改到当前时间,硬件在线后,PLC>系统时钟,选择应用本地时钟(即编程器的时钟),报文不就能同步了吗。


 
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只看楼主 19楼 2022-06-20 14:12:19

更换几个分段点的CU320,

////////////////////////////////

西门子给你们推销产品嘛? 依据是什么 ? CU DP口不好了?   没有这样赚钱的,第一 你更换了部分总线和断点DP头,其次,增加了放大器, 最后换了CU , 换下了的估计也报废,因为通讯口很难修理,除非拆件维修。

再次声明,你这样估计治标不治本,还是从走线考虑(从新制作接地和布线),为何开始调试不用RS485,现在必须用,还要换那么多东西。

不到三年啊,磨合期基本刚过,还说要求高,你这个标准西门子定的吗? 估计机械设备和液压系统标准高吧, 电气说真的,永远不是生产线的大头。 但永远最容易被忽视,因为机械设备肉眼很容易观察到,但电气是最不容易捕捉的,

我为了验证问题的根源,有时候做很测试程序,最后发现是线路松了,按钮触点接触不好了,你想想,一个系统当正常生产了,从系统软件上几乎不存在过多问题,无非自动化程度以及故障反馈和自处理能力的强弱,反而最容易忽视硬件。

我这个轧机用的小日本(人不行东西可以)的TEMIC  主传动,从开始交付生产到现在,柜门都没打开过,除了电机保养和水冷维护,买了很多备件,放了起码2014(进厂时间)-2022。为啥呢,从开始安装到调试,我全程跟着,单独配电房,空调+加湿器(设备本身水冷),每周除尘大扫除,一般人觉得可笑吧。但就是这样坚持做着。


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只看楼主 楼主 20楼 2022-06-21 14:03:31
这是集团找设计院设计,跟西门子定制的传动系统,还有所有低压柜,三个mcc配电室很大的量,几个亿差不多,包括硬件,项目部负责审核(电气方面几斤几两不清楚),集团几个分公司也是这样,我们也算大客户不是瞎自己瞎折腾的。
从低压到传动全部采用西门子profubus dp,
dp线,这个决策集团总裁签字,我们也没办法
上周检修,已全部重新布线,统一用西门子采购的dp线专用刀具,剥屏蔽层,压接屏蔽层,更标准。
 
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