技术论坛

 • 产品分类
 • 咱工程师的故事
 • 培训与认证答疑专区
 • 服务合作伙伴专区
本版精华和精编 本版高端推荐 本版热门 本版最高收藏

技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间

作者 主题
合
奇侠

经验值: 6089
发帖数: 3970
精华帖: 20
技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-02 10:57:40
标签：
首先和广大网友分享一篇技术讲座：PROFINET 实时通信刷新时间。
请登录下载中心http://www.ad.siemens.com.cn/download/，直接搜索其文档编号“A0256”即可下载获得。此讲座中，我们向大家详细介绍了Profinet不可忽略的一个技术要点－刷新时间，

Profinet是西门子自动化的未来发展趋势之一，可能有些网友是第一次听说或是初步了解Profinet这项技术。因此，我们专门开放这样一个集中交流的平台：欢迎大家就讲座内容甚或Profinet其他相关话题进行技术探讨，期间也会有西门子工程师上线与大家交流。希望可以对您学习这门技术产生加速度，我们也会根据大家的反馈不断完善文档内容，制作更多您所需要的文档。

此次集中探讨将持续至12月22日，其中有突出表现的网友将获得加倍精华奖励积分；最终所有有效留帖的网友将获得加倍发帖积分；根据交流情况，会酌情赠送小礼品。
交流结束后也将整理精华内容，供广大网友分享参考。

期间工程师回复请参见：
http://www.ad.siemens.com.cn/club/bbs/post.asp?b_id=7&a_id=507800&s_id=0&num=13#anch。

 
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
重要声明：

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

帖子链接：https://www.ad.siemens.com.cn/club/bbs/post.aspx?a_id=504095&b_id=7&s_id=0&num=109
奇侠

经验值: 6879
发帖数: 5350
精华帖: 25
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-02 13:53:59
PN 什么时候像DP一样可以直接用I/O读取 而不必必须用FC11/12去读写PN IO的数据就更加方便了

管理员注：该问题可参考西门子工程师回复
怎么论坛改成这样了？？
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠圣

经验值: 4330
发帖数: 2200
精华帖: 24
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-02 14:42:42
PROFINET拿出来听别人说都是“以太网”方式通讯。
很明显太多人对这些东西相互见的区分不够，或者说PROFINET与以太网，搞得像SIEMENS当时的PCS7与PLC的概念似的，让觉得有联系，但是好象又说不清楚，得过“段”时间后才能逐渐消化。
定义不够简明扼要。
管理员注：该问题可参考西门子工程师回复
邮箱dancan@126.com 微博www.weibo.com/dancan
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
官方工程师
西门子官方工程师

经验值: 5578
发帖数: 387
精华帖: 52
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-02 15:51:06
PN最初就可以像DP一样直接读取IO。只不过你使用的是CP板，而且是300的CP板，所以需要PNIO_Send/Receive功能块，如果使用300CP的DP板不需要使用功能块吗？
如果使用集成的PN接口的CPU或者400的CP板，就可以直接访问。
这不是和DP一样吗？
读万卷书 行万里路
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
游士

经验值: 184
发帖数: 47
精华帖: 0
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-02 17:13:30
PROFINET 的CPU的确有以太网通讯功能,但价格比DP的贵
山高人为峰,千里之行始于脚下
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠圣

经验值: 2932
发帖数: 664
精华帖: 22
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-02 19:32:28
以太网应该是未来总线发展的一个大趋势吧？
不过PROFINET还不完全等同于以太网，要从实质上的接受，怕是还需要一段时间。并且，PROFINET的价格，毕竟还是相对贵一些，也就直接导致了我们失去了不少实际接触的机会。
管理员注：该问题可参考西门子工程师回复
没有个性的签名就别签了。
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠士

经验值: 1605
发帖数: 286
精华帖: 1
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-02 22:36:42
通讯距离是个问题

管理员注：该问题可参考西门子工程师回复
树欲静而风不止,干风何事?
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
新手

经验值: 16
发帖数: 9
精华帖: 0
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 10:00:51
我觉得以太网通讯肯定比总线的方式具备更多的优势。那么PROFINET是众多以太网标准中最成熟的一个。
另外，从实际应用角度讲,以太网的方式由于具备了很多的例如诊断，CBA的技术，视频传播等等，使得系统的使用和维护成本降低，总成本还是会好很多。
 
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
奇侠

经验值: 6879
发帖数: 5350
精华帖: 25
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 10:59:02
quote:以下是引用瑞光在2008-12-02 22:36:42的发言：
通讯距离是个问题

用上光纤通讯距离就不是问题了
而且目前来说 光纤比Profibus电缆便宜很多 普通的单模多模光纤都是2-5元/米的价格

PN不同于普通以太网的最大一点就是PN可以实时传输，不像普通以太网那样用CSMA/CD方式容易产生碰撞并导致通讯的实时性无法保证
同样的 PN不采用IP地址进行通讯也是一个很大的区别
怎么论坛改成这样了？？
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
奇侠

经验值: 6879
发帖数: 5350
精华帖: 25
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 11:00:10
而Modbus/TCP方式采用普通TCP/IP方式进行通讯，如果网络中同时传输视频恐怕其性能就够呛了 有条件的可以试验一下
怎么论坛改成这样了？？
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
官方工程师
西门子官方工程师

经验值: 5578
发帖数: 387
精华帖: 52
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 12:10:38
是的，其实实时以太网做的好与坏，要看它的实时性，PROFINET就具有很好的实时性，不过这只完成一半。
还要看能否让其它协议数据也在同一根网线上传输，PROFINET的开放性就允许与其他数据一起传输，但这也只完成一半。
除了能让其它数据在同一总线上传输，还要保留足够的带宽，PROFINET采用精简的堆栈结构，这样PROFINET的数据帧很小，但这也只完成一半。
足够的带宽的数据传输，而不影响PN实时数据的传输，PROFINET采用ERTEC芯片，通过预留带宽的机制，保证实时数据的传输。
这就是PROFINET相比其它实时以太网的优点。
对于PROFINET距离不是问题，因为它基于以太网，你的办公室的以太网的距离有多大，那城域网呢？所以距离不是问题！
读万卷书 行万里路
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠圣

经验值: 2862
发帖数: 1760
精华帖: 55
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间
精华帖精华帖星级3级


只看楼主 只看精华 2008-12-03 13:33:12
对于PROFINET，最终要的就是保证实时性。其他的都不是问题。

对于类似总线结构的PROFINET串联网络还好说，中间没有其他设备，而且数据包是直通的方式，没有转发，实时性应该是可以得到保证。

如果经过交换机，而且其中掺杂着其他数据，比如诊断、上位通讯时，交换机如何能保证PNIO的实时性，胶片讲的不是很清楚啊。是不是必须使用IRT交换机。

如果需要三网合一（数据、语音、图像），又如何能保证PNIO的实时性？
管理员注：该问题可参考西门子工程师回复
非淡泊无以明志，非宁静无以致远
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠客

经验值: 882
发帖数: 668
精华帖: 3
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 13:37:40
PROFINET是适用于不同需求的完整解决方案，其功能包括8个主要的模块，依次为实时通信、分布式现场设备、运动控制、分布式自动化、网络安装、IT标准和信息安全、故障安全和过程自动化。
　　1. PROFINET实时通信
　　根据响应时间的不同，PROFINET支持下列三种通讯方式：
　　TCP/IP标准通讯
　　PROFINET基于工业以太网技术，使用TCP/IP和IT标准。TCP/IP 是IT 领域关于通信协议方面事实上的标准，尽管其响应时间大概在100 ms的量级，不过，对于工厂控制级的应用来说，这个响应时间就足够了。
　　2. 实时（RT）通讯
　　对于传感器和执行器设备之间的数据交换，系统对响应时间的要求更为严格，因此，PROFINET提供了一个优化的、基于以太网第二层（Layer 2）的实时通讯通道，通过该实时通道，极大地减少了数据在通讯栈中的处理时间，PROFINET实时通讯（RT）的典型响应时间是5－10ms
　　3. 同步实时（IRT）通讯
　　在现场级通讯中，对通讯实时性要求最高的是运动控制（Motion Control），PROFINET的同步实时（Isochronous Real-Time, IRT）技术可以满足运动控制的高速通讯需求，在100个节点下，其响应时间要小于1ms，抖动误差要小于1μs，以此来保证及时的、确定的响应。

一直在学习
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
游民

经验值: 67
发帖数: 10
精华帖: 1
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间
精华帖精华帖星级2级


只看楼主 只看精华 2008-12-03 13:45:41
听说对于PROFINET来讲，必须使用的是100M以太网，那么当通过无线链路进行通讯时，SCALANCE W一定在100M工作吗？
当使用电气接口时，PROFIBUS可以通过降速来延长通信距离，而PROFINET的电气特性好像并不能支持。对于使用光纤的方案，PROFIBUS也可以啊。
当然，我们在这里并非在完全对比PROFINET的劣势，只是找出它的缺点，希望日后有改进的措施。
管理员注：该问题可参考西门子工程师回复
Siemens Sieman
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠士

经验值: 1802
发帖数: 434
精华帖: 11
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 14:16:48
以太网，低成本大数据量，不错不错，去看看。
 
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
新手

经验值: 22
发帖数: 15
精华帖: 0
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 15:15:38
我公司目前大多是是用Profibus，少数用光纤，这我得去去看。

 
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠士

经验值: 1128
发帖数: 318
精华帖: 1
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 19:41:45
我原来找的资料和大家分享 下


profinet(实时以太网)基于工业以太网,具有很好的实时性,可以直接连接现场设备(使用PROFINET IO),使用组件化的设计,PROFINET支持分布的自动化控制方式(PROFINET CBA,相当于主站间的通讯).

以太网应用到工业控制场合后，经过改进使用于工业现场的以太网，就成为工业以太网。
如果你曾经使用过西门子的网卡CP343-1或CP443-1通讯的话，可能应用过ISO或TCP连接等。这样所使用的TCP和ISO就是应用在工业以太网上的协议。
PROFINET同样是西门子SIMATIC NET中的一个协议，具体说是众多协议的集合，其中包括PROFINET IO RT, CBA RT, IO IRT等等的实时协议。
所以说PROFINET和工业以太网不能比，只能说PROFINET是工业以太网上运行的实时协议而以。不过现在常常称有些网络是PROFINET网络，那是因为这个网络上应用了PROFINET协议而已。

 
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
奇侠

经验值: 8896
发帖数: 2782
精华帖: 72
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 20:35:46
PROFINET作为一种以太网较PROFIBUS的优势在哪里？
1.通讯速度快
2.通讯距离远
3.实时同步

真的有优势吗？
1.同步实时性（IRT）:对于非实时同步的工艺（例如过程控制）,它的意义不大；
2.通讯速度：一定环境和工艺中快与慢（12M与100M）的概念并不重要，因为都可以满足基本要求；
3.通讯距离：一般的工艺环境都可以满足PROFIBUS的通讯距离，哪么这么来看PROFINET的优势也就不存在了！

因此再一些工艺环境中，实时同步，通讯速度和通讯距离这些优势就显得有些苍白了，而非具备“绝对的优势”。

价格又如何呢？
PROFINET较PROFIBUS还是要贵些的！

市场占有率如何？
PROFIBUS目前可谓是无处不在啊！而且可以兼容很多家的产品，对于控制系统，现场级等都有着广泛的使用！
如果要PN代替传统的PROFIBUS，那我觉得还学要一定的商场战略。就好比微软开始允许使用盗版操作系统，而现在政治盗版软件一样，需要些谋略！

管理员注：该问题可参考西门子工程师回复

不以物喜，不以己悲； 达则兼济天下，穷则独善其身。
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
奇侠

经验值: 8896
发帖数: 2782
精华帖: 72
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 20:38:40
PN是个好东东！
但替代PROFIBUS还需要时日！
要想发展PN，我觉得也许先要做些成本上的牺牲！
不以物喜，不以己悲； 达则兼济天下，穷则独善其身。
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
侠圣

经验值: 4330
发帖数: 2200
精华帖: 24
回复:技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间


只看楼主 只看精华 2008-12-03 20:45:44
我们公司从流行的趋势来考虑，去年开始大规模使用带PROFINET接口的CPU了。
其实在使用初期还是非常不熟悉它的强大功能的，换言之，比较盲目，不太了解PROFINET与以太网的区别。
其实在听一些SIEMENS做推广的人员介绍的时候他们在为了接近使用者的理解水平开始还是拿以太网做描述PROFINET的，因此了解初期转变观念去理解什么是PROFINET还是很重要的，什么是“实时”还是很关键的一个概念啊。
邮箱dancan@126.com 微博www.weibo.com/dancan
以下网友喜欢您的帖子：
更多

  
收起
技术专题探讨－PROFINET 实时通信刷新时间
您收到0封站内信：
×
×
信息提示
很抱歉！您所访问的页面不存在，或网址发生了变化，请稍后再试。